技术实力派图说论道—毒素堆积对猪只的危害与表现
来源: 2017-02-21 14:02:55| 查看:次 你一定也遇到过类似情况吧?如图:
卓佳:老师们帮帮忙看看。
唐朝:几天开始腹泻?
方树河:@卓佳 可以解剖典型病猪?
卓佳:母猪奶水也差劲。
杨坚雄:飞机场,平胸,尾巴根部坏死。
唐朝:如果是我的猪,我知道怎么处理。口吐白沫、腹股沟淋巴结出血、腘淋巴结肿大(?)
卓佳:伪狂犬?滴鼻?
梁礼东:@卓佳 这母猪奶水都没有吗?
唐朝:还是感觉像毒奶。
卓佳:有一点@梁礼东。玉米质量不是太好。
唐朝:霉菌毒素在动物体内的代谢:进入胃肠道通过简单扩散或主动运输方式,由血液进入组织器官,沉积在动物体内。沉积组织器官:肠黏膜、肝脏、肾脏。排出途径有,尿液:被消化道吸收和代谢的毒素(黄曲霉毒素、玉米赤霉烯酮、赭曲霉毒素A);粪便:未被消化道吸收的毒素经胆汁排入肠道的毒素代谢产物(T-2毒素、赭曲霉毒素);乳汁:经过细胞内过滤、被动扩散,通过乳腺泡的主动转运(黄曲霉毒素B1、赭曲霉毒素、玉米赤霉烯酮)。
杨坚雄:更像麸皮的原因与玉米能量不够。
唐朝:请注意排出途径。
曾向东:@唐朝 是什么因素造成毒奶?班长,我去年也有一窝小猪是这状况。
唐朝:“毒奶”的危害也是有不同程度的,严重的毒奶直接造成初生仔猪腹泻,不太严重的毒奶会造成免疫系统以及脏器的实质性损伤,但是因为哺乳期可以从母乳中获得的被动免疫保护,明显的病理变化往往发生在离乳以后。所以母乳的质量是猪场成活率的关键。@曾向东 母猪体内毒素如果蓄积太多,肝脏肾脏不能排解,就会通过乳汁排出,如果可以正常排解,则通过粪便、尿液排出。
梁礼东:@卓佳 母猪没有发出放奶的表现,小猪还在不停的拱母猪,吃不饱,吃不饱就睡不好!保温如何?
卓佳:@梁礼东 保温也不是那么好,天气冷。
唐朝:这个是我猪场去年的一个病例,死亡时也是口吐白沫、舌头外伸,心肌炎。母猪产前不吃,首先排除便秘,然后测量体温。
曾向东:@唐朝 母猪断奶后几天发情配种后奶头流出白色乳汁也是排毒不好吗?
唐朝:如果体温正常不吃,就要考虑非传染性疾病;如果体温升高不吃,考虑传染性疾病。
梁礼东:@卓佳 我也赞同唐老板的关于小猪出现这种情况,与心肌炎有关的观念。
唐朝:@曾向东 您说的这种情况我没有仔细观察过。以后向你学习。
曾向东:我去年有头母猪是这样,后来配两次配不上淘汰了。
唐朝:应该是毒素蓄积引起的。现在母猪发病,非传染性疾病发病率高于传染性疾病,但是都被当做传染性疾病治疗。就像人类一样,40岁以后“三高”“肿瘤”“肝硬化”等疾病多发。而且从不发烧,烧不起来。
田悦春:有人说,撇开剂量谈毒性,都是耍流氓。对这种无法量化的所谓积蓄,在生产实践上的意义真心不大。或者换个角度看问题,把猪体健康(排毒)能力提起来,对生产的意义更大。
唐朝:@田悦春 樊老师不是用指数量化了吗?!
唐朝:是的。对根源性问题认识不足,对补救性措施乐此不疲。
田悦春:根源是霉菌毒素,世界上没有不带霉菌毒素的玉米,能做的只有挑毒素低一点的,不可能不用玉米吧?换个角度,在帮助猪体排毒上努力,似乎空间更大一点。一家之言,纯粹胡说八道。
唐朝:霉菌毒素是各方都能接受、皆大欢喜的说法,实际上还有很多毒素。
陈益平:应该叫代谢性疾病。
田悦春:雾霾致癌,可不用空气净化器的也不是都得癌?!
陈益平:癌症也是代谢性疾病。
唐朝:玉米品质还是可以控制的。即便有轻微霉变,机体也应该可以排解。重点是非特异性原料、药物等的滥用。
钟诗洋:有人不用玉米,麦麸养猪。
唐朝:还有前两天发布的不合格饲料公告中,铜锌超标很严重。
田悦春:肝是解毒的器官这点是有共识的,同样饲喂条件为什么有猪好有猪差,个体本身就有差异。强调毒素肯定没错,但眼里只看到毒,把猪当成装饲料的口袋,就不好了。
徐国贵:@田悦春 说的好!
梁可:@钟诗洋 喂麦子我在河南就知道。
田悦春:米糠里都有霉菌毒素。
唐朝:米糠更容易酸败,而且没有表皮保护。
钟诗洋:对,放置时间更短。
唐朝:我也不想总是说“毒”,更不想见到“毒”,但是一线生产中,见到最多的就是“毒”,或者“毒”引发的系列问题。
徐国贵:那吃、喝、呼吸什么?人都难免这些东西,何况猪?
田悦春:听过一位砖家说,有研究显示,玉米在生长过程中,霉菌毒素就络合在玉米细胞里了,洋洋洒洒说一个小时,结果结论是,只能用他们家脱霉剂。
刘宏辉:对于个体猪只发病(特别是产房日龄小的奶水差弱死)死亡的,我个人很少纠结和深究,但同意@田悦春 的看法。往尸井一扔,完事!
钟诗洋:快捷方便,安全环境。
刘宏辉:有些个案根本说不出个三六九来就已经完事了!就是有了所谓“结果",很多也没法验证“结果",毕竟个体案例,数据库太小。
田悦春:@刘宏辉 发病比例很关健,1-2%的损失,分析一下没有免疫方面的问题,直接进坑,该干嘛干嘛!
陈建宏:请各位老师赐教,这是什么病?身上发黑。
陈益平:@陈建宏 毒毒毒!
徐国贵:@陈建宏 应该是皮肤病,患处有渗出液,粘上尘土或脏东西,于是使身上发黑了。
章东新:血管内凝血,皮肤坏死,有很多重疾病会发生这样病理过程 。
陈建宏:怎么治疗?
章东新:用维生素c和解毒颗粒治疗过一些,你可以试试。
唐朝:三大禁忌,蓝耳打不打,饲料毒不毒,中西医哪家强。
陈益平:全球未解之迷。
樊福好:看了大家的讨论,内容很好。我个人认为:夸大毒素或者漠视毒素的观点都是要不得的。前面几张图确实与毒素蓄积有关。当然,最理想的做法是饲喂干净的玉米和麦麸,可是,饲料厂家不愿意这么做。因为发霉的原材料必须通过各种途径消耗掉,否则也是资源浪费。春天到了,从南到北,天气逐渐潮湿,把饲料或饲料原材料的货架期尽量缩短,不要大量采购。最佳做法:把霉变饲料或原料留给邻居!
章东新:@樊福好 说到点子上了。
樊福好:关于毒素蓄积与代谢的关系:毒素蓄积越高,代谢越快,动物的生长越快,大家也不至于“谈霉色变”。关键是掌握“度”。当然,这个“度”就是“毒”,弄不好也就是“玩火自/焚”。前面我讲过:毒就是堵,疏通了,代谢加快了,毒素蓄积指数会大大降低。
张明:毒素问题的的确确那个猪场都存在,国人的食品安全问题也是有毒素问题存在的,只是轻重问题。我们不能片面的锁定猪出现任何问题都是毒素问题,疾病防控依旧形式严峻,人吃五谷杂粮都有疾病发生,何况是养猪。我们选择合适的方法和技术有效的解决饲料霉变毒、疫苗毒、药品毒、微量元素毒、重金属毒,等等所谓的毒素。也要结合实际生产情况分析疾病防控的方法和预防措施,毕竟人是人猪是猪,食人间烟火生病是难免的!
田悦春:看不到毒素问题,肯定生产效率好不了,只看毒素,那是大熊猫繁育基地的课题。
樊福好:至于大家谈到的:人的粮食与猪的饲料问题,其实两者的差别是很大的,可以说是天壤之别。人吃粮食是为了活命,猪吃饲料是为了长肉。人的饭食搭配中很少用预混料,人的代谢很慢很慢,而猪的代谢很快很快。用人吃五谷杂粮与猪吃饲料相比是根本性的错误。
陈建宏:谢谢各位老师!
梁礼东:@陈建宏 这照片猪症状是:葡萄球菌感染来的!
章东新:@田悦春 天人合一,大环境不能忽视。
田悦春:把猪当人,更是大忌。人要颐养天年,不考虑千秋万代吧。
章东新:@田悦春 从你角度考虑是对的。
韩顺黎:人的食物是经过深加工的,动物饲料是粗加工的,老话说的是∶丢掉的东西,刚坏的东西丢给狗狗和猪猪,穿上衣服后,成了新宠,吃得东西也改变了,但是地位却一直没有变,料总归是料,小投入大产出的料。
樊福好:很多饲料厂家动不动就把猪饲料和人吃的粮食相比是很不责任的。如果您真的认为猪饲料可以给人吃,你吃一年试试,不短命才怪呢。
韩顺黎:如樊老师说,钙片和铁锌口服液就没得卖了,卖盐的也得饿死了,就卖水的高兴。
张明:我用人与猪的饮食对比,是错误的,可现在的人食品中的农药、添加剂、防腐剂、甚至一些可怕的辅料也造成了儿童的早熟,儿童虚胖和一些疾病高发,这应该是有一定连带关系的,是不是人的代谢有问题出现?毒素问题的确是很大的问题,但就像樊老师所说的一定要有“度”,拉稀西医说是病,中医也可以看作排毒,不矛盾。
樊福好:@张明 “食人间烟火都不得不生病”是一种悲观的论调,是生病的人的借口,是无能医生或兽医的借口。我们要怀着积极的态度去看待疾病问题,尽量不生病或少生病,我们还得努力。@张明 我们的群尽量传播正能量,不能悲观。
@韩顺黎 老百姓天天吃钙片本身就是错误。不缺“心”眼的人也没有必要整天补“锌”。
张明:@樊福好 樊老师,您说的也是。做人医难,兽医更难,我们需要积极向上的心态和对养猪的重新再认识!
樊福好:@张明 对头。
袁冠平:樊老师嫉恶如仇,业界良心。
唐朝:病从口入,祸从口出!
樊福好:@袁冠平 不吐不快,实话实说而已。
唐朝:@樊福好 侠之大者为国为民。该说的也一定要说,不然也是一种“堵”。
樊福好:@唐朝 是的,心里堵得慌,时间长了也会毒素蓄积。
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